石正丽答《迷信》杂志18问:"特朗普欠咱们一个抱歉"

  根源:中国迷信报社 迷信网

  “特朗普欠咱们一个抱歉。”这是石正丽的主意。

  7月24日,《迷信》宣布了对中科院武汉病毒所研讨员石正丽的专访,也以“特朗普欠咱们一个抱歉“为题目。

  石正丽,这位蝙蝠冠状病毒研讨专家在疫情发作以来不断处在舆情漩涡中间。美国总统特朗普更是声称,恰是新冠病毒从她的尝试室逃逸进去才招致的人类大盛行。

图 | “特朗普欠我们一个道歉”(来源:Science)图 | “特朗普欠咱们一个抱歉”(根源:Science)

  石正丽不断对这些质疑没有正式发声。直到 7 月 15 日,她经过电子邮件答复了《迷信》杂志提出的 18 个成绩。

  在这些回答中,她辩驳了新冠病毒自实在验室逃逸的说法,称在疫情发作以前,他们从未打仗或研讨过这类病毒,也不知该病毒的存在。“ 特朗普的说法风险并影响了咱们的学术任务和团体糊口。他欠咱们一个抱歉。”

  她还指出,实在验室一切员工和先生都承受了新冠病毒检测,均为阳性,这也辩驳了实在验室成员传染激发疫情的揣测。

  关于美国国立卫生研讨院(NIH)增添蝙蝠病毒研讨撑持的决议,石正丽以为这不成了解,且是相对荒唐的。

  看到石正丽对 18 个成绩的回应,美国乔治城大学流行症专家丹尼尔 · 卢西(Daniel Lucey)说,“这里有良多我不晓得的现实,间接听到她的音讯使人奋发。”

  据《迷信》报导,这 18 个成绩的解答出台不容易,历经了 2 个月,也颠末了中科院旧事任务职员的和谐。下文为《迷信》杂志采访石正丽的问答原文,经DeepTech翻译。

图 | 2004 年,石正丽在广西的一个蝙蝠洞中。(来源:ZHANG SHUYI)图 | 2004 年,石正丽在广西的一个蝙蝠洞中。(根源:ZHANG SHUYI)

  一、问:你宣布过很多无关冠状病毒的论文,乃至正告过这些病毒从植物到人传达的能够性。你有无发明这些正告没有失掉注重?与理想中大盛行的范围比拟,你的预期是怎么样的?

  石正丽:跨物种传染的危害一直是存在的,中国针对这一成绩立了项,树立了相干设备和设置装备摆设,以及组建了专家团队。跟着全世界情况变革和人类勾当的不时扩大,人类传染的危害也在不时添加,这失掉了咱们研讨的证明。不外,咱们的研讨并未触及盛行病范围的查询拜访。

  2问:大盛行对你团体和职业有何影响?

  石正丽:此次大盛行让我看法到咱们任务的紧张性和须要性。我以为,假如可以在疫苗和医治药物方面停止更多根底研讨和技能开辟,咱们会失掉更好的后果。

  3问:对于新冠病毒的来源,你的实际主意是甚么?你的研讨对这个成绩有何启示?

  石正丽:依据咱们团队和国内同业的研讨后果,新冠病毒极可能来源于蝙蝠。它能够曾经在一个或多其中间宿主中发作了退化,并顺应了人类,终极在人类之间传达开来。不外,咱们其实不分明终究哪些植物是两头宿主,以及这类病毒是若何传给人类的。

  4问:假设病毒在物种间腾跃是天然发作的,你若何对待这类状况的能够性?武汉及其左近的蝙蝠有无能够传染了某团体呢?假如不在武汉,那末能够在那里发作?你若何对待矿区左近住民抱病后前去武汉的揣测?

  石正丽:从天然界宿主到人类的跨物种传达有两种道路。其一是病毒由蝙蝠间接传给人类,其二是病毒经过一个或多其中间宿主传达给人类。

  关于新冠病毒,第一种能够性不克不及扫除,但能够性很低。我偏向于撑持第二种能够。

  今朝还没有迷信证明两头宿主是什么时候、何地传给人类的。以艾滋病为例,大的新兴疾病盛行时,其爆发地常常不是来源地,以是追踪病毒来源是一个极具应战性的迷信义务。

  对于新冠病毒的来源和传达道路确实认,需求开辟性的视线,也需求全世界迷信家的协作,也需求工夫。

  咱们在湖北省追踪蝙蝠病毒多年,并未在武汉以及湖北省内的蝙蝠中发明与新冠病毒亲密相干的冠状病毒。我以为新冠病毒从蝙蝠到人类的跨物种传达其实不发作在武汉或湖北。

  我想(你的最初一问)是指云南墨江县通关镇的蝙蝠洞。迄今为止,左近住民并未传染新冠病毒,因而,所谓 “零号病人” 在矿区传染而后前去武汉的说法是过错的。

  5问:武汉市华南海鲜市场的晚期爆发,让很多人以为是该地某种植物传染了人类。但逐步发明很多晚期传染者与该市场有关,那末你对海鲜市场(在疫情)中的脚色怎样看?

  石正丽:正如你所言,一些晚期患者没有华南海鲜市场表露史。

  咱们在该市场中的卷门把手、空中和污水等情况样品中检测到了新冠病毒,但在冷冻植物样品中并未检测到。(以是)华南海鲜市场能够只是一个拥堵的场合,在那边发明了很多晚期的新冠患者。

  6问:据你所知,能否有检测过华南海鲜市场的植物(样本)?假如没有检测过,为何不这么做?

  石正丽:在湖北省当局的布置下,我的团队和华中农业大学的研讨员协作,收集了华南海鲜市场的情况样本和冷冻植物样本。

  咱们只在卷帘门的门把手、空中、上水道这些情况样本中检测到新冠病毒核酸,并无在植物样本中检测到。

  七、问:能否已经测验考试过,应用(华南海鲜)市场的进货注销,来检测给市场供货的下游养殖场?你的团队或许其余团队能否在任何养殖场或家养植物养殖场检测出新冠病毒?假如是,这一系列研讨发明了甚么?

  石正丽:在湖北省当局的布置下,我的团队和华中农业大学的研讨员协作,收集了武汉左近以及湖北省其余中央养殖场植物和牲畜的样本。

  咱们在这些样本中没有发明新冠病毒核酸。

  八、问:你能否亲身检测过去自华南海鲜市场的情况样本或植物样本?假如是,你发明了甚么?假如不是,你对来自该市场的样本检测后果有何观点?

  石正丽:咱们在武汉海鲜市场的情况样本中检测到新冠病毒核酸,包含在卷帘门把手、空中和上水道中,但检测到的病毒基因组拷贝数很低。

  九、问:据我所知,最先陈述的病例中,有一位与海鲜市场有关的患者,他在 12 月 1 日呈现传染病症,另外一篇旧事报导称 11 月份曾经呈现了病例。你晓得的最先确诊病例发作在何时?病例统计数据若何?

  石正丽:我没有到场盛行病学查询拜访,以是对此理解未几。我记得我地点的研讨所第一次接纳光临床样本是在 2019 年 12 月 30 日,样本被标志为“不明缘由肺炎”。

  十、问:你以为甚么中央最有能够发作植物到人的传达?武汉?湖北?仍是其余中央?

  石正丽:在咱们有确实的证据以前,我不克不及给出任何论断。追踪病毒的来源是一个迷信成绩,迷信家该当基于牢靠的数据和迷信证据往返答这个成绩。但是,我后面提到的汗青经历是值得留意的。

  十一、问:你已经陈述了一种蝙蝠冠状病毒——RaTG13。很分明,这是新冠病毒的悠远先人,他们有 1100 个核苷酸的差别。其余研讨职员应用份子时钟估量,RaTG13 和新冠病毒至多是在 20 年前分解的。你本人的揣度是甚么?你以为在蝙蝠和人类之间有一种两头宿主吗?假如有,你以为最能够是甚么植物?为何?无数据标明穿山甲能够是两头宿主,你怎样看?

  石正丽:我不是生物信息学专家,以是我没有估量出 RaTG13 和新冠病毒在退化上的干系。

  我以为,由天然宿主照顾的冠状病毒在演化成新冠病毒以前,至多会经过一种两头宿主停止传达。

  穿山甲冠状病毒与 RaTG13 以及新冠病毒的基因序列比拟靠近,它们能够有配合的先人。可是依据现有的数据,我不克不及断定穿山甲是天然宿主仍是两头宿主。

  十二、问:你或你看法的其余人,有和兽医交换过吗?比方某些植物抱病能够与新冠病毒无关。

  石正丽:从没有。我不晓得任何干注这方面成绩的信息。

  1三、问:你的团队对猫停止了一项风趣的研讨,研讨表现武汉 102 只漂泊猫和家猫中,有 15% 体内有新冠病毒抗体。哈尔滨另外一个研讨小组的研讨标明,猫很简单传染并传达病毒。猫能够是在家里被传染的人传染,乃至纽约一家植物园里的大型猫也被传染了。你以为 “猫更易传染并传达病毒” 能够性有多大?

  石正丽:武汉新冠疫情爆发后,咱们对收集的猫血清中新冠病毒抗体检测表现,家猫新冠病毒传染率和抗体滴度均高于漂泊猫。以是我以为猫身上的新冠病毒传染极可能是经过人类传达的。

  1四、问:猫能够是介于蝙蝠和人类之间的两头宿主吗?你能否思索过这类能够性?有人研讨过吗?我晓得在你研讨中,病毒爆发前猫血清没有照顾新冠病毒抗体,但那只是一个小样本。你思索过扩展查询拜访范畴吗?

  石正丽:需求停止进一步的研讨来查询拜访猫能否为新冠病毒的潜伏两头宿主。今朝咱们的尝试室没有持续停止对于猫的研讨。

  依据咱们尝试室和其余团队的发明,病毒能够是由人传给猫的。

  1五、问:据你所知,哪些中国的尝试室正在查询拜访病毒的根源?他们的研讨状况若何?你晓得为何触及新数据的论文宣布得如斯之少?

  石正丽:中国的很多团队正在停止如许的研讨。咱们正在宣布论文和数据,包含对于病毒来源的论文和数据。咱们正在经过多种体式格局从差别标的目的追踪病毒的根源。

 图 | 石正丽团队从野外捕获的蝙蝠中取样。(来源:生态健康联盟) 图 | 石正丽团队从田野捕捉的蝙蝠中取样。(根源:生态安康同盟)

  1六、问:武汉病毒研讨所被环球存眷,由于该所被猜想为新冠病毒的能够根源。唐纳德 · 特朗普总统透露表现,他十分置信病毒来自尝试室。这对你们尝试室有甚么影响?对你团体有甚么影响?

  石正丽:咱们于 2019 年 12 月 30 日初次收到新冠病毒的临床样本,事先称为病因不明的肺炎样本。随后,咱们与国际其余机构停止了疾速的、平行的研讨,疾速判定出病原体。

  新冠病毒的全基因组序列已于 1 月 12 日经过天下卫生构造提交并宣布。在此以前,咱们从未打仗或研讨过这类病毒,也不晓得它的存在。

  来自天下各地的迷信家压服性地得出论断:新冠病毒是天然发生的,而不是来自任何机构。

  美国总统特朗普宣称新冠病毒是从咱们研讨所保守的,这完整违犯现实。它风险和影响了咱们的学术任务和团体糊口。他欠咱们一个抱歉。

  1七、问:很多剖析过新冠病毒序列的迷信家得出论断,它不具备尝试室天然病毒的特点。但即使如斯,某些研讨职员也透露表现存在一种别的能够性:新冠病毒存在于你的尝试室,偶尔传染了一位尝试室任务职员。他们留意到,已经一些尝试室偶尔传染并惹起 SARS 病毒的传达。以是你怎样能扫除这类能够性呢?

  石正丽:在过来 15 年里,咱们曾经别离出 3 种与蝙蝠有亲密干系的冠状病毒(这里别离出的病毒是一种活病毒,能够在尝试室的培育细胞中发展),它们都是与 SARS 相干的冠状病毒。

  这些蝙蝠病毒具备 79.8% 的序列统一性,与新冠病毒有近亲干系。

  2 月 3 日,咱们在《天然》杂志上宣布了一篇论文,报导了新冠病毒在全基因组程度上与一种名为 RaTG13 的蝙蝠冠状病毒 (我想夸大的是,咱们只把握了该病毒的基因组序列,并无别离出该病毒) 具备 96.2% 的类似性。

  冠状病毒约莫有 3 万个核苷酸,比大少数植物 RNA 病毒的基因组更大。基因组序列的 3.8% 差别关于冠状病毒来讲是一个明显的差别。

  3 月 18 日,来自斯克里普斯研讨所、哥伦比亚大学、杜兰大学、爱丁堡大学和悉尼大学的 5 名出名病毒学家在《天然医学》杂志上宣布了一篇题为《新冠病毒的近端来源》的论文。

  作者指出,虽然 RaTG13 整体上与新冠病毒有 96% 的相反,但它的刺突在受体分离地区差别。

  4 月 23 日,美国旧事网站 “VOX” 援用了悉尼大学病毒退化专家爱德华 · 霍姆斯传授的观念。

  霍姆斯传授说,新冠病毒和 RaTG13 之间的基因组序列差别程度需求均匀 50 年 (至多 20 年) 的退化。蝙蝠照顾的 RaTG13 和新冠病毒的基因组在 1177 个核苷酸地位上存在差别。

  天然退化需求很长期来积聚充足数目的渐变。渐变发作在 1100 多个地位与新冠病毒完整相反的几率极小。因而,在天然界中,RaTG13 退化为新冠病毒仅无理论上可行。

  同时,我所停止的研讨和尝试严厉依照国内和国度对生物平安尝试室的办理请求停止,尝试勾当在所请求的生物平安尝试室停止。

  P3 和 P4 尝试室的设备和办理都十分严厉。比方,研讨职员必需穿着团体防护配备;尝试室的氛围必需颠末高效过滤才干排挤;废水和固体宝物必需在低温低压下消毒;全部尝试进程由生物平安办理职员停止视频监控;每一年尝试室的设备和设置装备摆设必需由当局受权的第三方机构停止检测,只要经过测试后,尝试室才干持续运转

  咱们机构的高程度生物平安尝试室不断平安、波动运转。停止今朝,未发作病原体走漏某人员传染变乱。

  1八、问:持疑心论调的人提出了几种该病毒从武汉病毒研讨所保守的猜测。我想问一些对于你们尝试室任务的详细的现实性成绩,能够进一步说明这些状况:

  (1)问:研讨所能否培育了蝙蝠冠状病毒?

  石正丽:咱们仅从蝙蝠身上别离出 3 种活的 SARS 相干冠状病毒菌株(SARSr-CoV),它们与 SARS 病毒具备 95-96%的基因组序列类似性,与新冠病毒的类似性缺乏 80%。

  这些后果辨别宣布于《天然》、《病毒学杂志》和《PLoS 病原体》。

  (2)问:你的团队能否从生物样品中提掏出病毒并停止测序?或许这项任务是在其余中央实现的?

  石正丽:咱们在尝试室中从生物样品平分离出了病毒,提取了病毒 RNA(核糖核酸)。测序次要在武汉停止。

  (3)问:你的尝试室比来能否对 SARS 相干病毒停止了任何植物尝试?假如是的,可否供给具体信息?

  石正丽:咱们于 2018 年和 2019 年在研讨所的生物平安尝试室中对转基因(表白人类 ACE2)小鼠和果子狸停止了活体尝试。咱们运用的病毒是与 SARS 病毒靠近的蝙蝠 SARSr-CoV。

  此项任务严厉恪守中国尝试室病原微生物生物平安办理规则停止。后果标明,蝙蝠 SARSr-CoV 能够间接传染果子狸,也能够传染具备人类 ACE2 受体的小鼠。

  不外,它在小鼠中表现出低致病性,在果子狸中没有致病性。这些数据正在收拾整顿并将很快公布。

  (4)问:与研讨一切关的或人能否有能够以其余体式格局被传染,比方在搜集、采样或处置蝙蝠时?

  石正丽:不存在这类能够性。

  比来,咱们对尝试室的一切员工和先生停止了血清检测,没有人传染蝙蝠 SARSr-CoV 或新冠病毒。迄今为止,咱们研讨所的一切员工和先生都是“零传染”。

  (5)问:尝试室中能否有蝙蝠的生物样本还没有停止病毒检测?假如是如许,你测试了几多样本,另有几多未经测试?假如有未经测试的样本,你若何断定此中没有包括新冠病毒或与之附近的病毒?

  石正丽:咱们对搜集的一切蝙蝠样本停止了测试,包含蝙蝠肛门拭子、口腔拭子和粪便样本,此中有 2007 份样本呈冠状病毒阴性。咱们没有发明任何病毒的基因序列比 RaTG13 更类似于新冠病毒。

  (6)问:你的尝试室是最先实现(新型冠状)病毒测序和别离的尝试室之一。你最先在什么时候何地展开测序任务的?

  石正丽:咱们于 2019 年 12 月 30 日收到了来自 7 名患者的第一批样本。运用能检测一切 SARS 相干冠状病毒的全冠状病毒 RT-PCR 和定量 RT-PCR(办法),咱们发明有 5 名患者的样本呈阴性。

  12 月 31 日,经过剖析 RT-PCR 产品的测序后果后,咱们断定它是一种全新的 SARS 相干冠状病毒。而后咱们应用差别的办法确认了却果,而且停止了全基因组测序以及病毒别离。

  咱们于 1 月 12 日经过 WHO 向全世界发布了基因组序列。

  (7)问:2013 年的墨山河洞(发明了甚么)呢?你什么时候初次别离出 RaTG13?何时实现了测序?

  石正丽:2013 年,咱们从云南省墨江县通关镇搜集的蝙蝠粪便样本中,经过全冠状病毒 RT-PCR 检测到 RaTG13 病毒,并取得了局部 RdRp(RNA 依附的 RNA 聚合酶)序列。

  因为该病毒与 SARS 病毒的类似性较低,因而咱们对此序列没有出格留意。

  2018 年,跟着咱们尝试室的 NGS 测序技能和才能的进步,咱们运用剩下的样品对其停止了进一步测序,取得了 RaTG13 的全基因组序列,除了 5‘真个 15 个核苷酸。

  因为样品被屡次用于病毒核酸提取,因而在实现基因组测序后就没有样品了,并且咱们也没有对其停止病毒别离和其余研讨。在咱们搜集的一切蝙蝠样品中,唯一一个样品中检测到 RaTG13 病毒。

  在 2020 年,咱们比拟了新冠病毒序列和一些咱们还没有宣布的蝙蝠冠状病毒序列,发明 RaTG13 与前者具备 96.2%的类似性。RaTG13 从未被别离或培育过。

  (8)问:一些疑心尝试室发作变乱的人透露表现:你在 2016 年描绘的蝙蝠病毒 BtCoV / 4991 便是新冠病毒。来由是,公布时,你只发布了一种卵白质的序列,即 RdRp。基因库 GenBank 上的 BLAST 剖析标明,BtCoV / 4991 和 RaTG13 的 RdRp 是 100% 同源的。那末 BtCoV / 4991 能否实践上便是 RaTG13,这与你 2020 年描绘若何对只要 RdRp 序列的病毒停止完好测序的研讨陈述相符合。假如是如许,为何还要重定名该病毒?RaTG13 中的 “TG” 代表甚么?

  石正丽:Ra4991 是蝙蝠样品 ID,而 RaTG13 是样品中检测到的冠状病毒的 ID。咱们变动了名字是由于咱们想更好地反应出样本的搜集工夫和地位。

  13 透露表现它是在 2013 年搜集的,TG 是通关镇的缩写,即样品搜集的地点。

  (9)问:为何有些病毒只要 RdRp 序列而不是完好序列?你测试过的样本中有几多个取得了全序列?有几多个唯一 RdRp?

  石正丽:因为资金和人力限定,咱们不成能对一切样品停止全基因组测序。咱们但愿在将来两年内对一些其余样品停止进一步的冠状病毒全基因组测序。

  可是,关于某些样品,因为此中的病毒核酸含量低,不成能取得完好的病毒基因组序列。

  (10)问:(疫情)爆发后你能否曾被唆使覆灭一切病毒? 

  石正丽:没有。

  (11)武汉的另外一个尝试室或许武汉市疾病防备把持中间能否能够呈现了不测保守?假如你扫除了这类能够性,缘由是甚么? 

  石正丽:依据一样平常的学术交换和评论辩论,我扫除了这类能够性。

  (12)问:另有其余我没问到,但你想通知大众的工作吗?

  石正丽:跟着天下各地新发流行症的不时呈现,迷信家开端研讨家养植物照顾的病毒。这不只是对来自它们身上的疾病停止预警的关头,仍是用于疾病防备的紧张迷信根据。

  在这类状况下,我与美国 EcoHealth Alliance 主席彼得 · 达萨克博士(Dr。 Peter Daszak)停止了协作研讨。

  咱们在病毒监控和病原体发明范畴树立了杰出的干系。咱们的研讨团队在蝙蝠种群中发明了多种具备差别序列的冠状病毒,此中一些具备传达到人类和植物的后劲,比方 SARS 相干冠状病毒,MERS 相干冠状病毒,SADS(猪急性腹泻综合征冠状病毒)相干冠状病毒等等。这些发明为防备和把持流行症供给了紧张线索。

  咱们不睬解美国 NIH(为何)停止了咱们协作名目的资金撑持,咱们以为这相对是荒唐的。

  该名目是一项国内协作任务,旨在凑集来自差别国度的迷信家,配合探究流行症的晚期预警和猜测,这将有助于疫苗计划和药物开辟,从而维护咱们免受冠状病毒的要挟。

  在过来的 20 年中,冠状病毒不断在毁坏和影响人类的糊口和经济。

  在这里,我谨号令国内社会增强在新兴病毒来源研讨方面的国内协作。我但愿天下各地的迷信家可以联袂并肩,通力合作。

  寻觅病毒来源的目标是为了避免再次呈现会风险人类社会的相似疫情迸发。只要如许,当疫情呈现时,咱们才能够更无效地应答。

  * 在收到石正丽答复后,《迷信》编纂又追加了两个弥补成绩。

  问:你能否停止或到场了未宣布的冠状病毒增強功用(gain-of-function)尝试?假如有,能否能够供给具体信息?

  石正丽:没有。

  问:大少数中央的冠状病毒研讨都是在 BSL-2 或 BSL-3(生物平安品级 2 或 3)尝试室停止的,你的武汉病毒研讨所直到比来才具有可运转的 BSL-4,为何你要在 BSL-4 下停止冠状病毒尝试?

  石正丽:咱们尝试室的冠状病毒研讨是在 BSL-2 或 BSL-3 尝试室停止的。

  研讨所的 BSL-4 尝试室投入运转后,依据 BSL-4 尝试室的办理规则,咱们在 BSL-4 尝试室中运用低致病性冠状病毒作为模子病毒对科研职员停止了培训,旨在为停止高致病性微生物的尝试勾当做预备。

  新冠病毒迸发后,我国规则新冠病毒的培育和植物传染尝试应在 BSL-3 或以上尝试室停止。

  因为咱们研讨所的 BSL-3 尝试室不具有停止非人类灵长类植物尝试的硬件前提,为了停止上述研讨,我所向当局机构请求并取得了在武汉 P4 尝试室停止新冠病毒尝试的资历,此中已展开了恒河猴植物模子等研讨。

  尝试勾当遭到我所生物平安委员会的监视,契合生物平安法例。

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